جارى البحث وان شاء الله نجد الاجابة

هل هذا النوع البكتيرى يكون مقاوم او حساس للبنسلين

thank you mr.Awni yusif :sm188:

usually penicillin family is the most recommended treatment for strept.pneumo
also it will be mostly sensitive for this family but in the lab we are not chicking the penicillin sensitivity by penicillin disc but always using oxacillin instead of that as penicillin indicator but Ido not know why

may god bless you brother:sm188:

the oxacillin is indicator for pencillin if : oxacillin sensitive for S.pneumoniae the pencillin also will be sensitive but :if the oxacillin is resistant we must do MIC for pencillin eaven that is sensitive in the disc always the MIC will be resistant
اجابة من وجهت نظري .

شكرا فني مختبرات على إجابتك ...

كلامك صحيح وهذا اللي نسوويه في المختبر بس أنا سؤالي ليش؟؟

يعني ليش ما نستخدم ديسك البنسلين على طول من دون مانرجع للأوكسيسلين؟

if the oxacillin is resistant the S.pneumonia is positive for beta-lactam and we knaw the pencillin is resistant to beta-lactam
كمان مجرد وجهت نظر ...

مرحبا أخوي/

تقصد انه ال strept pneumo لمن تكون مقاومة للاوكسيسيلين معناها انها تفرز انزيم البيتا لاكتميز ومنها تصبح مقاومة للبنسلين لأنه الانزيم هذا رح يكسر البيتا لاكتم تبع البنسيلين
؟؟؟؟؟

ها المعلومة ما مرت عليي بس هو فعلا الستربت نيومو صارت الفترة الاخيرة مقاومة للبيتا لاكتم انتيبيوتيك بس السبب -حسب ما فهمت -هو قدرتها على التكيف والاعتماد على بديل للprotein binding protein واللي هو يعتبر التارجت للبيتالاكتم انتيبيوتيك "يعني البكتيريا تحاول انها تمنع الانتيبيوتيك من انها تشتغل عن طريق تغيير التارجت اللي الانتيبيوتيك يشتغل عليه"

وفي ها الحالة رح تكون مقاومة في المختبر وعند المريض حتى....


طيب إذا على كذا لو اعتبرنا انها تفرز ها الانزيم ليش مانعمل ال ESBL لها البكتيريا ونتأكد منها إذا تفرز ها الانزيم ولا لأ ..ومنها نقرر نستخدم البيتا لاكتم انتيبيوتك ولا لا...؟؟؟

وسؤال لأخوي فني مختبر ...تستخدمون ال MIC في اللاب عندكم في حالة انه الاوكسيسلين مقاوم???

احنا بصراحة ما نستخدم -يحتاج اسألهم ليش- نعتمد على الاوكسيسلين أكثر شي لمن يعطينا حساس نقول البنسيلين حساس وإذا مقاوم مقاوم....

ويعطيك العافية...

السلام عليكم

اتفضلي اختي عشان تفهمي السالفة كاملة
واذا فيه شي مو واضح انا مستعد اوضحه
اهم شي انك تقري بنفسك

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2187594

جف..!

وعليكم السلام أستاذ جف/


أولا كل الشكر لتواجدك وإجابتك على السؤال...

ثانيا/ قرأت الرابط فعلا أهم معلومة طلعت بها هو انه مقاومة الstrept .pneumo للبنسلين تعتمد على ال للprotein binding protein وإنه اللي يدلنا على المقاومة هو الاوكسيسلين وهو السؤال ...

طيب عندي كم سؤال اتمنى تساعدني فيهم/

1- ليش مانستخدم البنسلين ديسك دايركت بدون مانرجع للأوكسيسلين؟؟؟
كل اللي قريته يقول انه الاوكسيسلين يعطي نتيجه اضبط بس كيف وليش ما أدري؟؟؟

2-هل فيه علاقة بين الstrept.pneumo والبيتا لاكتميز؟؟؟
لأنني قريت في احد الكتب انه فحص البيتا لاكتميز لاينصح به لهذا النوع من البكتيريا---يعني ما أدري ليش ذكروا ها المعلومة حسيت منها انه فيه علاقة بين الاثنين بحثت عنها ما لقيت غير علاقتها بالبيتا لاكتم انتيبيوتيك وليس البيتا لاكتميز.:sm184:


3-كيف البنسلين يشتغل على ال strept.pnumonia أصلا بالرغم من انه البنسلين يشتغل على السل وول والstrept.pnumonia معروفه بالكابسولة اللي تحميها حتى من الفاجوسايتوسيس هل هو قدرة البنسلين على الاختراق والذوبان للوصول الى السل وول ؟؟؟

ان شاء الله انني ما كثرت :sm195:

يسعد ايامك اختي
اولا
الان لا يعطى البنسيلين وحيدا الا في حالة الحمى الروماتيزمية
ثانيا .. مافئدة عمل سنستيفيتي للبنسيلين اذا كان من المتوقع بنسبة كبيرة ان سترينات الباكتيريا مقاومة له
ثالثا .. البنيسيلين بطبيعته خطير على بعض الأشخاص من حيث الحساسية ومن حيث عدم مقدرته على الاستقرار في السائل الخاص بالمعدة لذا فإنه يؤخذ في الدم مباشرة
عشان تفهمي هذه النقطة لازم تعرفي ايش التركيبة الكيميائية للبنسلين وللاوكساسيلين

حتلاقي انه الاوكساسيلين هو في الاصل بنسلين معدل كيميائيا حيث يكون مستقر ضد البيتا لاكتاميز و ضد احماض المعدة
ثالثا.. الان النيموكوكس صارت حركات زي الستاف .. وعدت مرحلة البيتالاكتاميز وصارت تسوي ريسستانس عن طريق تغيير الجين المكون لل PBP فيعطي واحد جديد المضاد مايقدر يضربه
لذا لمن تجربي الاوجمانتين مثلا (اموكسيسيلين+كلايفولينك اسيد) راح تلاقيه برضو ريسستانت وهذا يعني انه المسألة مالها شغل بالبيتالاكتاميز.
بالتالي فاستخدام الاوكساسيلين افضل في ظل انتشار السترينات المضادة.

بشكل شخصي اعتقد ان تجربة البنسيلين ومن ثم في حالة انها ريسستانت فنختبر الاوكساسلين افضل
ولكن هذه العملية ستستغرق 24 ساعة اضافية مما قد يؤدي لتدهور حالة المريض

بالنسبة لموضوع الكابسول
فالفكرة مو كيف الانتي بيتك يخترق الكابسول
الفكرة كيف انه وقت انقسام الباكتيريا .. الباكتيريا الجديدة مانخليها تكون كابسول
وبالتالي سهل قتلها

وعموما .. الان التجارب الحديثة اثبتت فاعلية التيليثرومايسين Telithromycin في تثبيط صنع الكابسول اكثر من البنسيلن
طبعا ال Telithromycin هذا في الاصل اريثرومايسين
يعني التارقت حقه ال 50S حق صنع البروتين في الخلية

واذا بنتكلم عن كيفية عمل الريسستانت للبروتين في الباكتيريا فنحتاج صفحة نقاش جديدة على بياض

اتمنى انه المعلومات الي ذكرتها ذات قيمة
وفي انتظار اي استفسار او اضافة من اي شخص ..

جف..!

معلومات ولا أروع مااااا شاء الله.....قرأتها أكثر من 3 مرات--------عشان احفظها

اشكرك استاذ جف والله يزيدك علم ويرزقنا...

الحين الصورة صارت واضحة .....:sm188:

البنسلين عبارة عن مضاد يحتوي على انزيم بيتالاكتام يعمل على ايقاق تخليق الجدار الخلوي للبكتيريا والاكساسيلين عبارة عن مجموعة بنسلينات .
تصبح البكتبريا مقاومة للاكساسيلين pencillinas اذا كانت تحتوي على انزيم بيتالاكتميز يوقف عمل البيتالاكتام .
beta-lactamase-resistant penicillins
the beta-lactamase in S.peumoniae and MRSA

اخي فني مايكرو

شكرا لاضافتك

ولكن الـ MRSA لا تعمل مقاومة بسبب البيتا لاكتاميز
لأنك لو اعطيتها Augmantin فإنها ستقاومه أيضا

حاول ان تبحث عن الاجابة

عدنا لتصحيح معلومة

الستربت نيموني لاتفرز بيتا لاكتاميز اصلا

واختراق الاوكساسيلين للجدار الخلوي لا يتأثر بوجود الكابسول
فهي تخترق مباشرة

هذا للاضافة والتنوويه والتصحيح