إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

دعوه للحوار .. أرجو أن تتقبلوه

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هو هل يستحق خريج علوم لقب دكتور أم هو شئ ليس من حقه ؟؟؟؟


    اود ان اوضح ان كليه العلوم لا يقتصر العمل بها على اخصائى التحاليل فقط فهذا شئ غريب جدا هل يعقل ان نقول ان كليه بها اكثر من عشره اقسام كيمياء و فيزياء و غلوم ليزر و رياضه و فلك و بيولوجى و غيرها الكثير فهل نقول ان كل هؤلاء سيعملون كاخصائى تحاليل بالطبع لا و يجب علينا كلنا خريجى كليه العلوم العاملين فى التحاليل ان نبين هذه الحقيقه و ان نوضح ان اعمل الرئيسي لكليه العلوم فى كل دول العالم المحترم هى ان تخرج باحث و عالم فى تلك العلوم و لكن لللاسف لانه ليس للعلم قيمه تذكر فى وطننا العربي قيتجه خريجو كليه العلوم للعمل فى اى مجال متاح سواء كان يتبع تخصصهم ام لا


    اعود لاتحدث عن سؤالك و سيكون حدثى عن بلدى مصر فلكل بلد ظروف مختلفه

    سؤالك يحمل ثلاث معانى مختلفه
    اولا: المعنى الاسمى
    اى هل يستحق ان يطلق الناس على الكيميائى دكتور ام لا؟

    اقول لكى ان عندنا فى مصر لقب دكتور يطلقه كل الناس بتلقائيه على كل من يعمل فى المجال الطبى (طبيب بشرى – بيطرى – اسنان – صيدلى – اخصائى تحاليل(كيميائى) – اخصائي علاج طبيعى)
    فلذلك اي كيميائى يعمل بمعمل تحاليل يسميه الناس دكتور بغض النظر عن شهاداته او كفائته بل لمجرد انه يعمل فى مجال طبي و هكذا لا يوجد مشكله فى التسميه

    ثانيا: المعنى الرسمى
    اى هل تعترف الحكومه بالكيميائى كدكتور تحاليل طبيه؟
    اقول لكى نعم ففى الدستور المصرى يحق للكيميائى بعد الحصول على دبلومه تحاليل طبيه ان يعمل كاخصائى تحاليل طبيه و كذلك ادا اراد فتح معمل خاص به يمكنه ذلك (برفع قضيه على وزاره الصحه و لكنها تحصيل حاصل اى ان الكل يكسبها) ثم تفرض وزاره الصحه عليه ان يعمل يافطه يعلقها على المعمل مكتوب عليها دكتور / فلان و بذلك فهى تمنحه لقب دكتور باعترافها

    ثالثا: المعنى الفعلى
    اى هل يستحق الكيميائى لقب دكتور كما يستحقه الطبيب اى هل يتساوى الاثنان معا؟

    و الاجابه هى بالطبع لا لا لا لا لا لا لا لا
    و لهذا الراى عده اسباب :
    1- اختلاف مده الدراسه فلكى يفتح الطبيب معمل خاص به يدرس الكليه 7 سنوات ثم ماستر 5 سنوات على الاقل اى مجموع 10 سنوات دراسه اما الكميائى فيدرس 4 سنوات و سنه دبلومه فهل يستويان مثلا
    2- اختلاف نوعيه الدراسه فالكيميائى مهما درس من المواد الطبيه فكل دراسته ستقتصر على ما يعرف بالعلوم الطبيه الاساسيه مثل الفسيولوجى السيتولوجى الميكروبيولوجى الكيمياء الحيوى الجينات الهيماتولوجى المناعه و هكذا اما الطبيب فيدرس كل هده المواد (كما يدرسها خريج العلوم لا فرق بينهم فى هذه الناحيه) و بالاضافه الى ذلك يدرس العلوم الطبيه التطبيقيه مثل النساء و الولاده و الجراحه و الباطنه و المسالك و غيرها الكثير و هى هامه جدا فى مجال التحاليل كما سأشرح لكى
    3- من المعروف ان الطبيب يظل طوال عمره يقرأ كل جديد فى مجاله هو يتعلم ذلك منخا دراسته فى الكليه مما يساعد على تطور علمه دائما اما الكيميائى فنادرا ما يفعل ذلك الا ما رحم ربي للاسف لانه لم يتعلم اسس البحث العلمى فى كليته و لاعطيكى مثالا فى مجالنا التحاليل امسكى اى لسته تحاليل لمعمل كبير مثل معمل البرج او المختبر فى مصر و انظرى كم تحليل تعرفينه مما امامك و بامانه تخلى كم تحليل يعرفه الطبيب من المكتوب فى اللسته و انتى تعرفين الفرق

    4- مجال التحاليل الطبيه ليس مجرد اجهزه و انابيب و طريقه عمل فذلك كله يمكن ان يقوم به فنى المعمل انكا مشكله المعمل الرئيسيه هى الحكم على النتيجه و اخراجها للمريض و التحدث مع الطبيب المعالج عن تفسير النتيجه و بالطبع ذلك لن يكون ابدا الا لو كان اخصائى التحاليل ذو علم واسع فى المجال الطبي و متمكن من علمه و يعرف كيف يستخدمه
    5- طريقه التفكير مختلفه فالطبيب تعود على ان يفكر فى الحاله من الناحيه الاكلينيكيه اى الحاله المرضيه و تاريخ المريض و اعراضه ثم يحكم على النتيجه اما الكيميائى ففى الغالب ياخذ بظواهر الامور اى مثلا المريض الذى يدخل الحمام كثيرا و ريقه ناشف يكون فى الغالب مريض سكر و هذا خطأ و هذا مجرد مثال بسيط


    و الان ما هو الحل العملى لهذه الاشكاليه:
    ان الحل فى رأيي لكي يقترب الكيميائى من مستوى الطبيب هو فى الاتى:
    1- القرأه ثم القرأه ثم القرأه و ليس فى مجال التحاليل فقط بل فى كل العلوم الطبيه المرتبطه بالتحاليل حتى تتسع دائره المعرفه للكيميائى و يكون اكثر قدره على الحكم على النتائج
    2- الاحتكاك بقد الامكان بالعمل الطبي فى المستشفيات مثلا السؤال عن الحاله التى يعمل لها التحليل و يستفسر من الطبيب المعالج عن الحاله و تشخيصها و للعلم ذلك يمنح الكيميائى خبره طبيه هائله
    3- محاوله الدراسه الاكاديميه (ماستر و دكتوراه) فى مجال من مجالات التحاليل
    4- تدريب العقل على التفكير فى الحالات من الناحيه الاكلينيكيه و لسي مجرد ارقام و نتائج

    اخيرا:
    ان الله لا يضيع اجر من احسن عملا
    فأذا اتقى الكيميائى الله و استزاد فى العلم قدر الامكان لصالح المريض و تقديم خدمه افضل فى مجال التحاليل سواء فى معمله الخاص او اى معمل يعمل به سوف يجازيه الله بأحترام الناس له و عندما يصل لهذه الدرجه سيكون لقب دكتور من حقه تمام و سيقولها الناس له لاقتناعهم بانه متميز و يفهم فى عمله و ليس لمجرد انه يعمل فى المجال الطبي
    اشهد ان لا اله الا الله و ان سيدنا محمد رسول الله
    الهم استرنا فوق الارض و تحت الارض و يوم العرض عليك يا الله

    تعليق


    • #17
      بصراحة ما ادري ليه حنا في الدول العربية بشكل عام عندنا ما يسمى بحمى الدال !!

      يعني كأن الأخصائي والكيميائي والفني سيئين والدكتور هو الكويس ...


      اعتقد الموضوع بسيط جداً ...


      وشكراً اخوي واتمنى تتقبل وجهة نظري ...



      ينقل للقسم المناسب

      تعليق


      • #18
        لا أدري لماذا يتمنى بعض الناس أن يطلق عليه دكتور (طبيب)

        فالطبيب له مهنته مثله مثل الكيميائي أو فني المختبر

        وليس بأعلى مكانةً منهم

        تعليق


        • #19
          حقيقة مؤلمة

          الاستاذ خالد نوير المصري
          اشكرك كثيرا علي ردك الجميل الموضوعي واوفقك تماما بكل ما قلت فالطبيب اقرب لهذه المهنة بالفعل ولكي يكون الكيميائي جيدا وذو شان في هذا التخصص فعلية القراءة ثم القراءة ثم القراءة فعلم التحليل الطبية ليس فقط تجربة تجري او اختبار يتم فهو علم تشخيصي بحثي يعتمد علي كثير من العلوم والمعارف , وللاسف العلميين ينظرون فقط لفب دكتور ولا يهتمون كثير ابتطوير انفسهم في هذه المجال ,
          وانصح العلميين بالقراءة كثيرا عن علم الامراض وعلم الطفيليات وضبط وتوكيد الجودة في المعامل وعلم الكيمياء الحيوية وعلم الميكربيولوجي والكيمياء الاكلينيكية .

          وعندما تخرجت انا عام 1993 من قسم الكيمياء الحيوية علوم عين شمس وجدت هذا الصراع والفوضي كما قلت في هذا المجال ووجدت ان الاطباء مسيطرون فعليا عي هذا المجال وهذا من حقهم لطبيعة دراستهم الطويلة والشاقة والتي تربط بين جميع فروع العلوم الطبية ومنها علوم التحاليل الطبية
          ولهذا اتجهت الي مجال اخر وهو مجال معالجة المياه والحمد لله برعت فيه ولدي الان عشرة كتب (قمت بتأليفها خلال خمس سنوات ) في هذا المجال الشاهد ان الانسان يمكن ان يبدع في اي مجال من مجالات تخصصه بالتخصص والقراءاة والتطوير والتدريب المستمر حتي يصبح علامة في مجاله ولهذا انصح كل من لا يجد في نفسه القابلية للتطوير والتعليم المستمر في مجال التحاليل الطبية ان يبحث عن مجال اخر يبدع فيه وتخصصات كلية العلوم كثيرة وتطبيقاتها متنوعة وكثيرة وشيقة اكثر من مهنة التحاليل الطبية.

          وفقك الله الجميع الي ما يحبه ويرضاه

          احمد نيمو

          تعليق


          • #20
            السلام عليكم
            عندي لكم حل المفروض يغيرون مسمى جميع الممارسين الصحيين ويسمونهم عمال مستشفى
            مجرد فكره

            تعليق


            • #21
              دعووووووووه ياخوان لرفع شعار .. دعونا نأخذ حقوقنا ..

              وماهو ذبنا .. اذا لم تقم كليتنا بالتكاتف معنا ورفع معنوياتنا ..

              حتى لو نرفعها للجهات المسؤؤله كحقوق الانسان
              أسأل الله الكريم المنان الودود
              ان يرحم ابي فهد
              ويغفر له وسكنه فسيح جناته
              ويتجاوز عنه ..
              اللهم جازي ابي بالحسنات أحسانا
              وبالسيئات عفوا وغفرانا
              اللهم اجعل قبره روضه من رياض الجنه
              واللهم أنس وحشته وغربته ..
              وأنزله اعلى المنازل فأنت الرحيم الكريم ..
              يارب يارب يارب ..
              ارحمه

              تعليق


              • #22
                مشكله العصر الحالي

                اولا احب انوه اني ايضاً خريجه من كلية العلوم

                وهذا الموضوع طُرح اكثر من مره....... واحب اقلك يالغاليه اننا نفتخر بكوننا علوم وبالنسبه

                للقب...دكتور


                في الحقيقه ليس لنا الحق في المطالبه به.....وبالنسبه لي لا يعني لي شيئاً

                لا اخُفيك انني عند التخرج اُصبت بخيبه امل كبيره ليس لشئ ولكن لان المجتمع والمختبريين بالاخص ينظرون إلينا كالمتطفلين...كوننا نطالب بالمساواه

                وهذا من حقهم.....كون دراستهم طبيه بحت ودراسنا مكثفه بكل المجالات ولكنها في الاخير ,..... يطلق عليها ب عــــــــــــــــــــــام...

                رغم انني داومت مع طلاب المختبرات لمده شهر بعد التخرج ولاحظت ان الدراسه نفسها اللهم احنا اكثر تعقيد


                فمجالنا في مراكز الابحاث ولكن هيهات..... لاحياة لمن تنادي

                والسؤال هنا ؟؟؟؟؟
                لماذا عادة نطالب بالمساواه....؟؟؟ فكلاً منا له وجهته

                احبتي...علينا ان نبدع في مجالنا بشكل يجعلنا قادرين على تحسين فكره الجميع عنا

                وعلينا ان نسعى لتحقيق ذلك...... فكلمه دكتور نستطيع ان نقتنيها وبسهوله .....ولكن في مجالنا

                عندها سيكون لنا وبجداره


                تقبلي مداخلتي:sm188:..... فهذه وجهه نظر:sm198:

                دمتم بنقــــــــــــــــــــــــــــاء ..:sm199:.دمتم بروح معنويه عاليه

                اللهم اني اعوذ بك ان اُشرك بك شيئاً اعلمه

                واستغفرك فيما لا اعلمه

                تعليق


                • #23
                  طموحة جدااا. بالاضافة الى سؤالك هل نستحق لقب دكتور ولا لا, هناك سؤال أخر هام اريد ان اعرف لة اجابة ( لو احنا منستحقش لقب دكتور طيب المفروض يسمونا اية استاذ مثلا او اية بالضبط)وبعدين عندكم الصيدلى بيتخرج من الكلية علشان يبيع ادوية وبيطلق علية لقب دكتور حاجة غريبة.
                  [Learn From yesterday Live For Today Hope For Tomorrow
                  [/CENTER]

                  تعليق


                  • #24
                    خريج المختبر مهم جدا فهو والطبيب مكملان لبعضهمام:sm199:
                    :sm199:

                    تعليق


                    • #25
                      والله اول شي الدكتور يطلق على من كان حاصل على درجة الدكتوراه

                      واذا كان على لقب طبيب فلا
                      حتى حنا ما نستحقها الا اذا غيروا الاسم الى طبيب مختبر


                      فخريج كلية العلوم الطبية يستحق لقب اخصائي

                      اما خريج كلية العلوم فيستحق لقب فني الا اذا اخذ دورات تدريبة ممكن ان ياخذ لقب اخصائي

                      وبعدين اسم الكلية يدل على اللقب

                      كلية علوم وكلية علوم طبية يعني فيه فرق طبعا

                      مع احترامي للزملاء من كلية العلوم

                      لكن فيه فرق

                      العلوم يتخصصون في شي معين

                      اما نحن فناخذ كل شي ومتخصصين في المجال الطبي اكثر
                      http://www5.0zz0.com/2012/03/18/21/288835025.jpg

                      تعليق


                      • #26
                        بداية أحيي كل من تكلم بداية من الأخت الغالية التي طرحت الموضوع
                        لكن اسمحوا لي أن أعرض الأمر من جهة مختلفة بمعنى أنه لو أننا أطلقنا كلمة دكتور على خريجو كلية العلوم -التي هي أعرق الكليات جميعا- ماذا سيحدت؟
                        أولا بهذا سنحملهم فوق طاقتهم لأن الدكتور الذي هو الطبيب بمعناه العربي سيكون مسئولا ليس فقط عن القيام بالتحليل كما يجب لكنه أيضا لابد أن يكون على خلفية طبية بالأمراض كي يترجم النتائج جيدا و يسهل عليه اكتشاف الخطأ و يتواصل مع الطبيب المعالج بالمصطلحات التي يفهمها..و يكون ملما بالحالات المرضية الخاصة و كيفية التصرف فيها مثل مرضى الكبد و الكلى و أي مضاد حيوي يجرب لهم...الأمراض المناعية و الدور الإكلينيكي لتشخيصها .. متى يكتب تعليقا في التقرير و كيف يقدم المعلومة التي يحتاجها الطبيب المعالج
                        هذا أولا ..من غير المنطقي أن يكون الكيميائي مطالبا بكل ذلك لأنه لم يدرسه بشكل كاف
                        ثانيا أعتقد أن أي معمل في الدنيا لا غنى له عن الكيميائي و أعتقد أنها وظيفة محترمة جدا و مسمى مناسب فلماذا نسميه دكتور و هو ليس كذلك فعلا - أكرر أني استخدم دكتور هنا بمعنى الطبيب لأنه المعنى الدرج بين الناس و الصح أنه الحاصل على الدكتوراه و هي قصة أخرى- و ثالثا الدكتور الذي قضى سنوات طويلة في الدراسة الطبية طبعا سيشعر بالظلم إذا ما سحب منه لقبه الذي يستحقه و هي نقطة و إن كانت صغيرة لكنها مؤثرة
                        حينما أنظر للمعمل الذي أعمل به و هو مكان كبير و محترم أتذكر من فيه و أقدرهم جميعا لأن كل واحد فيهم يقوم بعمله كما يجب و أتذكر أيضا أول ما عملت كان الكيميائيون معي أتعلم منهم أشياء كثيرة لم أدرسها بالطب التخفيف و حساب التركيزات و أشياء أخرى و أكن لهم كل تقدير ..لكنى بنهاية الأمر أرى أن طرح السؤال نابع من علاقة سيئة بين الطرفين و ليس عن تساؤل حقيقي لأنه من غير المنطقي أن أقول للكيميائي دكتور.. لأنه ليس كذلك و هذا شيئ لا ينتقص منه شيئا
                        و تقبلوا تحياتي
                        " و هكذا بعض الأشياء التي نضحك منها في ارتياح
                        لأن أعيننا لا تراها كاملة"
                        شاعر ألماني

                        تعليق


                        • #27
                          يقولوا دكتور يقولوا كيميائى يقولوا زى ميقولوا المهم انت اية وبتعمل اية
                          ثقتك بنفسك هى اللى هتفرض على الناس انت مين
                          القاب مش كل شى دة راى .........

                          تعليق


                          • #28
                            موضوع رائع يستحق الشكر انا اضم صوتي الى أخوي بكالوريوس أحياء دقيقة

                            لكن هنا شيء اهم من ان نعطى لقب دكتور او طبيب لكن الاهم من ذلك ان نجد لنا فرصة عمل تقدر جهدنا وان يعترف بنا في كطبيبة مختبر




                            تقبلوا مروري

                            تعليق


                            • #29
                              شكرا لك .......

                              بصراحة ماابيهم يقولون لي يادكتور ويااخصائي ويافني

                              يوظفونا وبس......
                              اُحب حرف [ الذال ] ليس لان الحرف يعنيني كثيرا ً .. أو أنني اُحب شخصاً بهذا الإسم ..!! ولكن لأنني اجده بعيدا ً عن كل [ صراعات الحروف ] حيث يقطن في الركن الأيسر من [ الكيبورد ] اُحب ان اعيش مثله بعيدا ً عن مشاكل البشـر..!!

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة بطة بلدى مشاهدة المشاركة
                                يقولوا دكتور يقولوا كيميائى يقولوا زى ميقولوا المهم انت اية وبتعمل اية
                                ثقتك بنفسك هى اللى هتفرض على الناس انت مين
                                القاب مش كل شى دة راى .........
                                اقدع رد

                                .........

                                و بالنسبة للتوظيف لخريجي العلوم و غير خريجي العلوم البطالة مشكلة عالمية و ما اعتقد ان المسمى هو السبب في الدول المتقدمة يشتغلو بوظائف بمسمى باحث أو مساعد باحث
                                لكن عندنا للأسف قله في مراكز الابحاث في الوطن العربي هي التي أدت الى تكدس الخريجين دون وظائف و دون خبرات عملية ...

                                صدقوني نحتاج مجهود كبير جدا حتى تدرك الدول العربية أهمية خريجي العلوم ...

                                أتمنى أن تتكاثر مراكز الابحاث عندنا بمعدل تكاثر المولات ...
                                اصبحت اعتقد مؤخرا انها تنقسم كل 20 دقيقة ... او انها تتبرعم ... شبه بما شئت و لكن اعدادها اصبحت مهوله جدا ...


                                مجرد أمنــية
                                http://up5.m5zn.com/photos/00300/6yovc5ylol7s.jpg

                                تعليق

                                يعمل...
                                X