تويت
جزااااااااااكم الله خيراً ..
-
-
الأخ EgyZizoشكرا للمعلومات المقنعة ولكن اتمنى ذكر المرجع
إذن الأثبات هو بالتجربة و ليس الأستسلام للمراجع
أكرر شكري وتقديري لك على هذا الجهد المبذول ولكل المشاركينتعليق
-
جزاكم الله خيرا فقد اكتسبت معلومات قيمه جداااا من خلال مناقشاتكم
وكل تلك الاختلافات في الاراء هي في النهايه لصالح تعلمنا جميعا
شكرا جزيلاتعليق
-
مشكورين جميعا دون استثناء والله معلومات كتير منيحه وهلأ السؤال وضح بالنسبه الي الله يعطيكم العافيهتعليق
-
انا سعيدة بهذه المداخلات وبهذا النوع وهذا المستوى من النقاش.
وشكرا لك زميلي EgyZo أن تخصني بالذكر عند شرح المعلومة.
وجهة نظرك صريحة علميا. ومعك حق.
ربما يغيب عن بالنا جوانب. ولكن بصراحة بالنسبة للبليروبين وتحليله فيه طرق مختلفة وفيه موجات امتصاص تصحح تداخل الهيموغلوبين وفيه تقدير النسبة الموجودة من الهموغلوبين التي تترك أثر.
لن أزيد شيئا الآن ولكن سأتحقق من بعض المراجع الذي يذكر فيها عن العينات المتحللة وتأثيرها على التحاليل.
شكرا لك ولجميع المشاركين.تعليق
-
شكراً لكم جميعاً ونحن هنا كلنا نستفيد ونكمل نواقص معلوماتنا من بعضنا البعض
وبالنسبة للمراجع فالمعلومات التى أوردتها هى ناتج "تراكم معرفى" وليس مرجع معين ، فقد قابلتنى هذه المشكلة منذ بضعة سنوات كما قابلت الأخ وليد وبحثت حينها عن السبب وعندما وجدته قمت بتسجيله فى ملاحظاتى التى أعود إليها بين الحين والآخر.
كما أحب أن أضيف بأن ما قلناه خاص بقياس البيليروبين بطريقة الديازو التى يستخدمها أغلبنا ، بينما هناك طرق أخرى لقياس البيليروبين تم إضافة كيماويات فيها للتغلب فيها على تداخل الهيموجلوبين وغالباً هى طرق خاصة بالأجهزة الأوتوماتيد كما أن هناك طرق أخرى للقياس يسبب فيها الهيموجلوبين تداخل إيجابى وليس سلبى، .تعليق
-
اوافق هذا الرأى الصحيح. وذلك لأن تحلل وتكسير كرات الدم الحمراء اثناء سحب العينة يقلل من القراءة ولا يزيدها كما قيل لأن التكسير حدث خارج الجسم ولم يتم تكوين الروابط الكيمائية داخل الجسمولكن التحلل داخل الجسم يزيد من Indirect bilirubin اما total bilirubin قد يكون طبيعىالمشاركة الأصلية بواسطة EgyZizo مشاهدة المشاركةseifallahتعليق
-
يعني للزميل Egizizo الحق أن يدوّن هذه النقطة في دفتره الخاص وأن يبحث فيها. وأنا اليوم توصلت الى نتيجة وعرفت لماذا هذا الاختلاف بالآراء بين الأطباء. السبب يعود الى نسبة الهيموغلوبين التي انحلت في العينة وبناء على تلك النسبة قد يزيد عيار البليروبين أو ينقص وذلك أيضا مرتبط بالطريقة.
وهذا هو الجواب الصريح من مرجع مهم (أكيد أطباء المختبر يعرفونه)clinical diagnosis and management by laboratory methods by Jhon Bernard Henry.
"Most interference with the accurate determination of serum levels of biluribin measured by the method (jandrassik_Grof ,DIAZO) is due to hemoglobin.
At hemoglobin levels between 1-5 g/dl , the method overestimates bilirubin levels, whereas at higher levels of hemoglobin, the method underestimates bilirubin levels, Thus, in hemolyzed blood specimens, either in vivo or in vitro hemolysis, accurate determinations of bilirubin may be compromised"
هذا نص المرجع.
وأقول شيء بالتجربة تتبعته من القسم في مختبرنا أنه بالتجربة عندنا على عينة لنفس الشخص واحدة متحللة واخرى غير متحللة ارتفعت في العينة المتحللة قليلا نسبة البليروبين المباشر فقط وأنا حاولت أن أفهم فقلت في نفسي ربما لأن المباشر لا يمتص الضوء فلم يتأثر بالنقص.
على كل حال أصبح واضحا الآن. ونتمنى من الزميل أن يزيدنا من دفتره الخاص بالمعلومات الدقيقة حتى لا نتسرّع أو على الأقل حتى يبقى باب النقاش موجود بيننا.
وشكرا للجميع.تعليق
-
السلام عليكم
أشكركم جميعا والحقيقة سعيد بمستوى النقاش الجاري
ولكن سوف اتكلم من خلا تجربتي الشخصية
1 - نسبة الانحلال له دور كبير في زيادة نسبة المعايرة .
2 - في العينات التي يكون فيها البلوربين طبيعا قد يقودنا الانحلال الى نتيجة أعلى من الطبيعي ومن الممكن ان تسبب للمريض ارباكاً حقيقياً اما في العينات التي يكون فيها البيلوربين مرتفعاً فالنتيجة تكون ليست بعيدة عن القيمة الحقيقية.
3 - من الممكن التخفيف من نسبة الخطأ بتمديد المصل .
4 - طريقة عمل التحليل لها دو كبير أيضاً فعند القراءة بالجهاز الشعري فالنتيجة قطعاً خطأ اما في المعايرة الكيميائية فنسبة الخطأ اقل بكثير.تعليق
-
مشكورين جدا على هدا الحوار العلمي القيمتعليق
-
انا اللي بعرفه انو بزيد , لان البيليروبن ناتج من تكسر rbcsحتى لو فشلت ***********
يكفيك شرف المحاولةتعليق
-
الاخ EgyZizo
وايضا طبيبة المختبر
جزاكم الله خيرتعليق
تعليق