اتمنى التوضيح من حضرتكم
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
هل تزيد نسبة البيلي روبين ام تنقص اذا كانت العينه هيمو لايزيد؟؟؟؟؟؟ولماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
تقليص
X
-
اخى العزيز اذا كان القصد haemolysis او تكسير الكرات الحمراء وكان ذلك للعينه بعد السحب كما فهمت من السؤال فان ذلك يؤدى الى ارتفاع للنسبه فى القراءه عن النسبه الحقيقيه او ما قد يسمى بنتيجه خادعه
ويفضل دوما استخدام العينات المسحوبه حديثا مع ضمان عدم وجود اى تكسير بالعينه لضمان الدقه
وفقنا الله لما يحبه ويرضاه
اللهم علمنا مما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا
-
مشكور اخي askar وسلمت يداك
ومشكوره كتير طبيبه مختبر
ويعطيكم الف عافيه
هلأ كان قصدي انو لو سحبت العينه ونتيجه السحب صار في haemolysis انا من رائي الشخصي بزيد بس تناقشت مع كم واحد من الاخوه الي بشتغل معهم وحكولي انو بنقص بس مابعرفو السبب فأنا كنت حابب اتاكد من حضرتكم
تعليق
-
hemolysis of the sample increase the amount of billirubin
lipemic sample also decreasedthe billirubin
so reject hemolyzed and lipemic sample
alchole,morphine,ascorbic acid,and aspirin elevated the serum level
many drugs cause elevated of the billirubin as
-nitrofuranation
-isoniazed
-chlorpromazine
-erythromycine
-sulfonamides
-vitamin A
-oxacillin
-salycilate
if the patient recived to radioactive scan within one day befor the test the results are invalidated
results are normally availablewithin 24hours
التعديل الأخير تم بواسطة عونى يوسف; الساعة 16-02-2009, 01:44 PM.
تعليق
-
الحقيقة أنا غير متفق معكم
وأرى أن قياس البيليروبين فى عينة hemolyzed يعطى نتيجة أقل من الحقيقية
والسبب هو حدوث تفاعلات كيميائية يلعب فيها الهيموجلوبين الحر الدور الاساسى (يمكن التفصيل فيها اذا أردتم)
الأخت طبيبة مختبر .. الموضوع ليس بهذه البساطة
اذا كان البيليروبين ينتج عن تحطم كرات الدم الحمراء، فهذا يتم وفق شروط معينة (يمكن أيضاً التفصيل فيها)
أما مجرد تكسر الخلايا الحمراء في عينة معملية فهو فلن ينتج بيليروبين لعدم توفر هذه الشروط
تعليق
-
ربما زميلي Egyzizo عندك وجهة نظر معينة. ولكن في القواعد العامة التي ندرسها حول تأثير عينة الدم المتحللة على التحاليل، أنها ترفع البليروبين.وهذا مذكور في المراجع.
الذين يدرسون ضبط الجودة يحددون فيها كم هو درجة التأثير. ويعرفون ما هي النسبة التي ترفع البليروبين حسب درجة الانحلال اذا كبيرة أو قصيرة.
والأمر سهل بالتجربة بأن نقوم بفحص البليروبين لعينة متحللة من سوء السحب أو المزج، وعينة غير متحللة لنفس الشخص.
وبكل الأحوال لا مانع من معرفة وجهة نظرك.
شكرا لك.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة EgyZizo مشاهدة المشاركةالحقيقة أنا غير متفق معكم
وأرى أن قياس البيليروبين فى عينة hemolyzed يعطى نتيجة أقل من الحقيقية
والسبب هو حدوث تفاعلات كيميائية يلعب فيها الهيموجلوبين الحر الدور الاساسى (يمكن التفصيل فيها اذا أردتم)
الأخت طبيبة مختبر .. الموضوع ليس بهذه البساطة
اذا كان البيليروبين ينتج عن تحطم كرات الدم الحمراء، فهذا يتم وفق شروط معينة (يمكن أيضاً التفصيل فيها)
أما مجرد تكسر الخلايا الحمراء في عينة معملية فهو فلن ينتج بيليروبين لعدم توفر هذه الشروط
لكن قراءه التحاليل عموما بتعتمد علي خواص ضوئيه يعني الكرياتنين بيقل مثلا في حاله زياده البيليروبين عن 20 مثلا وده لنفس السبب
والبيليروين بيقل في العينات المتحلله كقياس وليس كقيمه لني انا هاستخدم عينه السير كبلانك وهي هتكون فيها لون والجهاز بيقرا الفرق بين اللونين لون العينه ولون البلانك
تعليق
-
أولاً ، شكراً على اهتمامكم وسعة صدركم .. وإليكم وجهة نظرى فى هذا الموضوع
خلية الدم الحمراء تحتوى على أوكسى-هيموجلوبين، عند تكسرها يصبح الأوكسى-هيموجلوبين حراً، وعند قياس البيليروبين فى عينة بها أوكسي-هيموجلوبين فانه يتأكسد بفعل التفاعل إلى ميت-هيموجلوبين أثناء عملية الـ diazotization أو إلى هيماتين قلوى عند إضافة التارتارات. عملية الأكسدة هذه تولد بيروكسيد الهيدروجين الذى يدمر الأزوبيليروبين الذى سوف يتم قياسه بعد قليل. كما أن الميت-هيموجلوبين نفسه يتسبب فى تكسير الأزوبيليروبين أيضاً أثناء عملية الـ diazotization .. المحصلة هى تدمير الأزوبيليروبين مما يعطى قياس خاطئ للبيليروبين أقل من الحقيقى.
سبب آخر هو أنه كما نعلم لدينا أنبوبين أحدهما السيرم بلانك والآخر أنبوبة الاختبار (test) .. وكما قلنا من قبل فإن الميت هيموجلوبين يتكون أثناء عملية الـ diazotization هذا العملية تحدث فى أنبوبة الاختبار فقط ولا تحدث فى أنبوبة البلانك .. يترتب على ذلك وجود كمية أكبر من الميت هيموجلوبين فى تلك الأنبوب عنها فى أنبوبة البلانك ، فاذا علمنا أن أن الـ absorbance للميت هيموجلوبين أقل بكثير منه لللأوكسى هيموجلوبين فسينتج عن ذلك قراءات عالية للبلانك مقارنة بأنبوبة الاختبار مما سيعطى قراءة منخفضة للبيليروبين عن الحقيقى حسب قاعدة (كلما زادت قراء البلانك ، كلما قلت قراءة الاختبار).
الأخت طبيبة المختبر ، كما قلنا أعلى فأن مصير الهيموجلوبين هو تحوله إلى ميت-هيموجلوبين وهيماتين قلوى بفعل التفاعلات الكيميائية التى تم وضعه فيها.
أما عن انحلاله إلى بيليروبين فهذا يتم عن طريق عمليات أنزيمية معقدة فى خلايا الماكروفاج داخل الجسم حيث يتكسر الهيموجلوبين إلى هيم وجلوبين ، وبفعل انزيم الهيم أوكسيجينيز يتم تكسير الهيم إلى بيليفيردين ثم بفعل إنزيم البيليفيردين ريداكتيز يتم تحويل البيليفيردين إلى بيليروبين .. وكما تعلمين لا توجد هذه الإنزيمات فى كيمياويات قياس البيليروبين.
تعليق
-
شكراً لكم جميعاً، و خاصة الأخ EgyZizo، فقد أخذنا منه معلومات ذهبية فجزاه الله خيراً، و ليس بعد شرحه شرح و لا بيان، و لكني أردت في معرض شكري أن أقول أني كنت أعرف أن الانحلال ينقص البيليروبين، و لا أعرف لماذا، و أعرف طبيباً مخبرياً وقع بورطة بسبب ذلك، و بدافع الفضول عندما انحلت عينة أحد المرضى بشكل واضح، طلبت أخذ عينة أخرى منه، ثم أجريت البيليروبين للعينتين في آن واحد، فكانت قراءة العينة السليمة 0.40 بينما المنحلة 0.16، أما اليوم فقد عرفت سر ذلك.
أحسن الله إليكم جميعاً، و منكم نستفيد.
تعليق
تعليق