كيف يمكن قراءة النتائج في فحص ESR

[أنفــــال]

السلام عليكم ..

تحية طيبة لجميع أعضاء هذا الصرح العلمي المميز ..

وددت الاستفادة من خبراتكم :sm185:

عندي سؤال عن كيفية قراءة النتيجة في فحص ترسيب الدم .. في الحالات التالية









وشكرآ لكم .. في انتظار جوابكم وماذا تعرف الحالة الثانية وما سببها؟؟

[عونى يوسف]

الانبوبة الاولى

هناك خطا فى تنصيب العينة بحيث انة يوجد فقاعات هواء ناجمة عن ان العينة الموجودة فى انبوبة الترسيب غير كافية وهذا خطا يؤثر على صحة النتيجة لكن البعض فى بعض المختبرات يحسب النتيجة بطريقة ما بحيث يقوم بتقدير الجزء الموجود فى الوسط وحسابة مع الجزء العلوى وهذا خطا
هناك اخطاء اخرى لربما يقع فيها الفنى اثناء عمل تحليل الترسيب وهى
لابد من ان تكون الانبوبة عموديا حيث اى امالة تحدث تزيد من معدل الترسيب
يجب عمل التحليل فى مكان بعيد عن الاهتزازات مثلا بجانب جهاز الفصل او االفورتكس وهذا من شانة زيادة المعدل
درجة الحرارة مهمة جدا بحيث تكون ما بين 20-25 درجة مئوية بحيث ان انخفاض درجة الحرارة تعمل على ترسي بطئ


اما الانبوبة الثانية
لا بد من وجود بعض المعلومات الخاصة مثل السن والجنس والتاريخ المرضى لانها لها دلالات خاصة مع معدل الترسيب
تقريبا معدلها قد يصل الى 28 ملم فى الساعة

[أنفــــال]

شكرآآ أ. عوني

الحالة الأولى .. ألا يمكن حساب الجزء السفلي فقط وتجاهل الكمية في المنطقة العليا ؟؟
لاسيما أحيانا تصل إلينا عينات دم غير كافية .. فيكون مستوى الدم لا يصل إلى نقطة الصفر .. فهل نعتبر العينة غير كافية ونلغي الفحص ؟

وسؤال ثالث .. إلى أي مستوى يجب أن يصل الدم .. هل إلى نقطة الصفر أم إلى ما بعد نقطة الصفر ؟؟


أما الحالة الثانية ..

فمثلما قرات في أحد المواضيع ان مثل هذه الحالة يسببها الأشكال المختلفة لكريات الدم الحمراء .. التي تؤدي إلى اختلال في تكون الرولكس .. Roulex formation

فينتج عنه ترسب بطئ وسريع في نفس الوقت ..

أتمنى ان تشرح لي الدلالات التي نستنتجها في حال كان الجنس ذكر أو أنثى .. كبير السن أو صغير السن .. وهكذا .. يعني شرح مبسط

إذا ما عليك كلافة .. ومشكور مرة أخرى .. في ميزان حسناتك إن شاء الله

[عونى يوسف]

شكرآآ أ. عوني

الحالة الأولى .. ألا يمكن حساب الجزء السفلي فقط وتجاهل الكمية في المنطقة العليا ؟؟
لاسيما أحيانا تصل إلينا عينات دم غير كافية .. فيكون مستوى الدم لا يصل إلى نقطة الصفر .. فهل نعتبر العينة غير كافية ونلغي الفحص ؟

للاسف هذا اللى يحصل فى معظم المختبرات والسبب فى ذلك يعود كما قلتى لان العينة لا تكفى او لوجود فقاعات هوائية وهذا كلة يؤثر على النتيجة الصحيحة حقيقة ليس لدى اى مصدر يؤكد صحة كلامك لكنة الدارج لدى الجميع
وسؤال ثالث .. إلى أي مستوى يجب أن يصل الدم .. هل إلى نقطة الصفر أم إلى ما بعد نقطة الصفر ؟؟

الى نقطة الصفر


أما الحالة الثانية ..

فمثلما قرات في أحد المواضيع ان مثل هذه الحالة يسببها الأشكال المختلفة لكريات الدم الحمراء .. التي تؤدي إلى اختلال في تكون الرولكس .. Roulex formation

فينتج عنه ترسب بطئ وسريع في نفس الوقت ..

أتمنى ان تشرح لي الدلالات التي نستنتجها في حال كان الجنس ذكر أو أنثى .. كبير السن أو صغير السن .. وهكذا .. يعني شرح مبسط

إذا ما عليك كلافة .. ومشكور مرة أخرى .. في ميزان حسناتك إن شاء الله

هناك بعض العوامل التى تؤثر على معدل الترسيب نلاحظ احيانا ان البالغين فى العمر لديهم نسبات للترسيب تكون عالية
المرأة الحمل يكون لديها معدل الترسيب عالى والسبب فى ذلك يعود الى ان معدل الفيبرينوجين يزداد ويقل معدل كرات الدم الحمراء
هناك العديد من االحالت يزداد معدل الترسيب فيها مثل الانيميا والسرطان والتهاب المفاصل الروماتودى وحمى الروماتيزيم
اما فى حالات انيميا الخلايا المنجلية فيزداد المعدل

[ambitious553]

السلام عليكم /

الحالة الأولى /
ممكن يكون سببها دخول فقاعات غازية مثل ما قال الاستاذ عوني بسبب غلط تقني واعتقد المفروض انه ما ناخذ القراءة لأنه حتى لو فكرنا ننقص المقدار اللي في الوسط من المجموع الكلي ممكن يكون النتيجة غلط لأنه خلايا الدم الحمراء لم تعط الفرصة الطبيعية عشان تترسب على بعض بسبب الفاصل اللي في النص...

الحالة الثانية /
من التباين اللوني اللي في الأنبوب أعتقد انه العينه متخثرة وطبعا إذا رؤيتي صحيحة ما ينفع ناخذ القراءة ولازم تنعاد ..


أختي أنفال فعلا مرات تكون العينة ماتكفي وفيه صعوبة للسحب مرة ثانية ,,,

هنا لو كان مقدار النقص في العينة شوية ممكن نمشيها ونحط علامة عند مقدار العينة الاساسية في الانبوب وبعد الساعة نقرا النتيجة ونضيف عليها مقدار النقص,,
بس في ها الحالة ما رح يكون شكلها مثل الصور اللي حطيتيها طبعا التوزيع رح يكون صح بس المشكلة انه مو واصل للصفر ..

ان شاء الله اكون افدتك

[أنفــــال]

هناك بعض العوامل التى تؤثر على معدل الترسيب نلاحظ احيانا ان البالغين فى العمر لديهم نسبات للترسيب تكون عالية
المرأة الحمل يكون لديها معدل الترسيب عالى والسبب فى ذلك يعود الى ان معدل الفيبرينوجين يزداد ويقل معدل كرات الدم الحمراء
هناك العديد من االحالت يزداد معدل الترسيب فيها مثل الانيميا والسرطان والتهاب المفاصل الروماتودى وحمى الروماتيزيم
اما فى حالات انيميا الخلايا المنجلية فيزداد المعدل

أشكرك جزيلا على اجابتك الوافية ..

إذن الواجب علينا إعادة تنصيب الأنبوب إذا كانت هناك فقاعة .. كنت أظن ان الإعادة ستؤثر سلبا على عينة الدم .. وكنت اخشى حقيقة خروج الدم من الأنبوب بطريقة أو بأخرى مما سيؤدي إلى خسارة في كميته ..

بارك الله فيك ..

[أنفــــال]

السلام عليكم /

الحالة الأولى /
ممكن يكون سببها دخول فقاعات غازية مثل ما قال الاستاذ عوني بسبب غلط تقني واعتقد المفروض انه ما ناخذ القراءة لأنه حتى لو فكرنا ننقص المقدار اللي في الوسط من المجموع الكلي ممكن يكون النتيجة غلط لأنه خلايا الدم الحمراء لم تعط الفرصة الطبيعية عشان تترسب على بعض بسبب الفاصل اللي في النص...

الحالة الثانية /
من التباين اللوني اللي في الأنبوب أعتقد انه العينه متخثرة وطبعا إذا رؤيتي صحيحة ما ينفع ناخذ القراءة ولازم تنعاد ..


أختي أنفال فعلا مرات تكون العينة ماتكفي وفيه صعوبة للسحب مرة ثانية ,,,

هنا لو كان مقدار النقص في العينة شوية ممكن نمشيها ونحط علامة عند مقدار العينة الاساسية في الانبوب وبعد الساعة نقرا النتيجة ونضيف عليها مقدار النقص,,
بس في ها الحالة ما رح يكون شكلها مثل الصور اللي حطيتيها طبعا التوزيع رح يكون صح بس المشكلة انه مو واصل للصفر ..

ان شاء الله اكون افدتك

قد يكون احتمالك صائب .. ولكن التخثر عادة يظهر واضح .. إلا إذا كانت نسبته بسيطة ولم أستطع تمييزها ..

بالنسبة للنقص في الكمية .. عادة أحط الكمية المتوفرة .. وأنصب الأنبوب .. وأنظر إلى اين يصل مستوى الدم .. فاجعله نقطة الصفر .. ومنه أبدأ الحساب

أرجو أن يكون هذا صحيحا ..

[babe memo]

سؤال حلو , و حوار ممتع

كل الشكر .....

[اسماعيل علي]

السلام عليكم ورحمة الله جميع الاخوة الزملاء
وللاخت انفال
الانبوب الاولي فيه عدة اخطاء
الخطأ الاول هو كما قال الاخوة الزملاء يوجد فيه فراغ ناجم عن فقاع هوائي وهذا يأتي اذا كان السحب متقطع بحيث اذا بدأنا نسحب ورفعنا الانبوب من العينة ثم رجعنا للسحب مرة اخري في هذه الحالة لاشك ان الهواء سيدخل
الحالة الثانية وهي ان الانبوب من المفترض ان يكون في زاوية 90 درجة يكون مستقيما فهذا ايضا يؤدي الي خطأ في القرأة اي ينقص النتيجة قليلا
وكمية العينة الغير كافية هي ايضا من ضمن الاخطأ
والزمن المناسب المعروف
.......
اما بنالنسبة للانبوب الثاني فهي تحركت بعد ان وضعت في صورتها السليمة واي حركة الانبوب يجعل الدم منسابا الي اعلي اي يختلط بالبلازما وهذه في حالة حركة الانبوب بطريقة او بأخري
.......
وبالنسبة لكيفية اخذ الدم اذا كانت الكمية بسيطة فهذه تتم برفع كل الدم فمثلا اذا كان كل الدم بعد ان اخذ اتي في 10 او 20 مثلا
فتتم القرأة من نقطة بداية البلازما الي اخر نقطة في البلازما مع الهول بلود
........
وجزاكم الله عنا كل خير