السلام عليكم حابة اعرف بكم يضرب عدد البكتيريا بعد نموها في الطبيق كانت سالبة او موجبة مع الشكر اتمنى الرد
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
urine culture
تقليص
X
-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته/
الأمر سواء بالنسبة للبكتيريا الموجبة الجرام أو السالبة فهو نفس الشي ...
نضرب ×1000
لأنه احنا نقوم بتزريع العينة باستخدام wire lope قياسه واحد مايكرو
والوحدة المستخدمة لحساب عدد المستعمرات هي (مستعمرة لكل مل)
لذلك يجب تحويل العدد من مايكروليتر إلى مليليتر
ولأنه
1 مليلتر = 1000 مايكروليتر
وجب علينا ان نضرب عدد المستعمرات × 1000
-
السلام عليكم
باستخدام Standerd wire loop يكون قطره معلوم مثلاً 0,002(500/1 مل من اللوب القياسي) و وجدنا أن عدد المستعمرات 30 مستعمرة على الكليد أجارنجعل 500 في البسط ثم نقوم بالعملية الحسابية الآتية:
30×500= 15000 بكتيريا في مل من البول
حيث أقل من 10000 بكتيريا يعتبر ليس دليلاً على مرض بكتيري
و من 10000-100000 دلالة على مرض
و أكثر من 100000 دليل على مرض بكتيري
و الله أعلم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة adam مشاهدة المشاركةالسلام عليكم
باستخدام Standerd wire loop يكون قطره معلوم مثلاً 0,002(500/1 مل من اللوب القياسي) و وجدنا أن عدد المستعمرات 30 مستعمرة على الكليد أجارنجعل 500 في البسط ثم نقوم بالعملية الحسابية الآتية:
30×500= 15000 بكتيريا في مل من البول
حيث أقل من 10000 بكتيريا يعتبر ليس دليلاً على مرض بكتيري
و من 10000-100000 دلالة على مرض
و أكثر من 100000 دليل على مرض بكتيري
و الله أعلم
مرحبا أخي الكريم adam ..
متفقين في الفكرة على الرغم من اختلاف الارقام ...
الفيصل في هذه المسألة هو مقدار كمية البول المزروعة بالتحديد, والتي تعتمد على حسب قطر ال wire loop نفسه ..
يعني على حسب كمية البول المزروعة .. يتم تحديد العدد اللي نضرب فيه ..
مثلا /
ال wire loop اللي نستخدمه يحمل كمية من البول وقدرها 0,001 مل = 1/1000 مل ويعادل ( 1 مايكرو)
<<<< للتوضيح اكثر كيف طلعت ال 1 مايكرو هي ناتج ضرب (1/1000) مل × 1000 = ا مايكرو
ولهذا السبب اي عدد يطلع على المستنبت نضربه × 1000 لنحصل على عدد المستعمرات في المليلتر الواحد..
-----------------------------
ال wire loop المستخدم لديكم يحمل كمية من البول وقدرها 0,002 مل = 2/ 1000 مل =1/500 مل ويعادل
( 2 مايكرو) <<<< بنفس الطريقة اللي فوق (1/500) مل × 1000= 2 مايكرو <<<<
في هذي الحالة لو ضربنا عدد المستعمرات ×1000 فالنتيجة رح تطلع لنا بالوحدة التالية (مستعمرة / 2 مل )
ولهذا السبب...
المفروض انه نضرب عدد المستعمرات × 1000 للتحويل إلى مل مقسومة على 2 لأنه احنا استخدمنا 2 مايكرو وليس 1 مايكرو والمطلوب هو كم عدد المستعمرات لكل (1) مل ...
اختصار السيناريو اللي فوق كله نضرب عدد المستعمرات في 500 (1000/2) على طول مثل ما قال اخونا adam جزاه الله خير .<<< وذلك للتحويل من مايكرو إلى مل وفي نفس الوقت
لنعرف كم عدد المستعمرات في ال مل الواحد كما ذكرت سابقا ...
وعلى حسب كمية البول المزروعة والمستخدمة بواسطة standerd wire loop يكون العدد اللي المفروض نضرب فيه ...
المهم الحين نعرف قياس ال wire loop اللي تستخدمينه ...ومنها بكل سهولة ممكن تحسبين العدد اللي المفروض تضربين عدد المستعمرات فيه ...
بالتوفيق واتمنى تكون الصورة وضحت ..
تعليق
-
هلا اختي ...
بصراحة ماني متأكدة إذا فهمت سؤالك صح ...
لكن بالنسبة لوجود فرق في العد بين كل بكتيريا والاخرى فها الشيء غير صحيح بغض النظر ايش هي البكتيريا طريقة العد لا تتغير سالبة ولا موجبة ...
اما بالنسبة لكيفية كتابة النتيجة واعتقد هذا هو اللي تسألين عنه فهو كالآتي :
طبعا في البداية يتم حساب عدد المستعمرات على سطح المستنبت والأصل انه اذا العدد فوق المية-على المستنبت- يعتبر ممرض ومسبب للالتهابات البكتيرية ..
مع التأكيد على انه قد يتم اعتماد عدد اقل من المية في بعض الحالات مثل المرضى ممن هم تحت العلاج ..
اذا طلع النمو عندنا أكثر من 100 فذلك يعني انه عدد المستعمرات في العينة أكثر من 100,000 مستعمرة لكل مل وتكتب كالآتي =
E.coli>105 col/ml (مثلاً)
مهم جداً تبلغينا بقياس ال wire loop اللي تستخدمونه في اللاب واللي من خلاله يتحدد الرقم اللي نضرب عدد المستعمرات البكتيرية فيه ..
وأكون سعيدة لو حاولتي تجيبين الرقم ..وبعدها نتناقش هنا مع بعض ...
عموما اتمنى تقرين ردي السابق مرة أخرى وفي حال انه استصعب فهم اي جزئية منه يا ريت لو تسووين اقتباس وتحطين السؤال او الاستفسار ...
في انتظارك ..
تعليق
-
لأنه احنا نقوم بتزريع العينة باستخدام wire lope قياسه واحد مايكرو
والوحدة المستخدمة لحساب عدد المستعمرات هي (مستعمرة لكل مل)
لذلك يجب تحويل العدد من مايكروليتر إلى مليليتر
ولأنه
1 مليلتر = 1000 مايكروليتر
وجب علينا ان نضرب عدد المستعمرات × 1000
الذي فهمت من ماقلت ضرب عدد مستعمرات في 1000
والف جاءت من تحويل الوحدات من مكيروليتر الى مليليتر
ولو كان قياسي اللوب عندبي عندب 20 ميكروليتر
عدد المستعمرات في الف قسمة 2
تعليق
-
وعليكم السلام /
20 ميكرون قصدك فيها انه كمية البول المزروعة تساوي 20 مايكروليتر؟؟!!
اذا ايوه ..
فأنا عندي شك انه 20 مايكروليتر من كمية البول ممكن انه نستخدمها للتزريع لأنه الحجم أشوفه كبير جداً !! ...
يعني اذا كنا نستخدم 1 مايكرو ونعتبر انه ال 100 مستعمرة مسببة للعدوى البكتيرية,
معناها انه لمن تكون العينه المزروعة كميتها 20 مايكروليتر لازم عدد المستعمرات البكتيرية يكون 2000 عشان نعتبرها ممرضة .!!! .
والرقم طبعاً خيالي مستحيل نقدر نحسب العدد هذا على المستنبت عشان كذا لازم يكون الكمية بسيطة جدا بحيث تسهل عملية حساب المستعمرات وبدقة أكثر...
ال 20 مايكرو ليتر يستخدم عادة لفحص العينة مجهريا وتتم من خلال ال micropipet ...
إذا كان قصدك ب 20 ميكرون ي ثاني ياليت توضحينه ...
هذا مالدي والله اعلم ...
تعليق
-
وعليكم السلام اختي ...
طيب إذا تسمحين لي بسؤال بس :
إذا تستخدمون 10 ما يكروليتر من كمية البول ...كم هي (عدد المستعمرات) النامية على المستنبت اللي تعتبرونها انه ممكن تكون سبب مرضي للالتهابات أو الانتانات البولية ؟؟
وهل عدها ممكن وبسيط على المستنبت ؟؟
للعلم ما يمنع انه اكون انا خطأ ونستفيد من بعض ..
تعليق
-
-
بالنسبة لآلية العد ذكرتها بالتفصيل في ردي الثاني ..
بس الحين المشكلة في حجم ال wire loop المستخدم !!! ..
كل ما زادت كمية البول المزروعة يزيد عدد المستعمرات النامية ويزيد معاها العدد اللي بامكانه يسبب المرض وبالتالي يستصعب انه نعدها
لما قلت لك انه في ال 1 مايكرو نعتبر 100 مستعمرة هي الممرضة واللي تساوي حقيقة 100,000 مستعمرة لكل مل ..
معناها اذا استخدمنا 10 مايكرو نعتبر 1000 مستعمرة هي الممرضة <<<< ولهذا السبب سألتك كم عدد المستعمرات اللي تعتبرونها ممرضة !!
عد 1000 مستعمرة على المستنبت يظل صعب اضافة لأنه قد يزيد من احتمالية وجود التلوث واختلاط اكثر من بكتيريا ويصعب علينا ملاحظة ذلك ..
يعني بغض النظر عن العدد اللي نضرب فيه عشان يتم التحويل العدد من البداية لازم يكون دقيق ..
عدد المستعمرات اللي نمت عندك 100 مستعمرة لأنك زرعتي كمية من البول وقدرها 10 مايكرو, بينما لو زرعت نفس العينة باستخدام كميه بول مقدارها 1 مايكروليتر
عدد المستعمرات اللي المفروض تظهر عندي هي 10 مستعمرات !!!
اعتقد الحل المثالي انه يتم تغيير ال wire loop إلى قياس 1مايكروليتر..
تعليق
تعليق