مساء الخير اختى

من يحدد الخطأ هنا هو صاحب التشخيص

انا عندى تسأولات عدة هل تم الاستعانة بAPI مثلا للتعرف على البكتيريا ام تم تشخيصها بالطرق الاعتيادية

تحاولى ان تظهرى ان السالمونيلا جاءت من االامعاء والدم الى البول ولم تظهر اى اعراض سواء على الامعاء او الدم هنا السالمونيلا انواع متعددة لعل هذا النوع ليس هو المسبب الرئيسى لكلا من اصابة الامعء او الدم اى انة ليس لة تاثير مرضى


طلب الطبيب لعمل التحاليل يكون ناتج من شكوى لدى المريض بناءا علية تتم عملية التحليل المطلوب

ما فهمتة منك اختى انك تستغربين ان لا مشاكل فى الامعاء ولا الدم على الرغم من مرور البكتيريا من خلالها فكما قلت لك قد تكون البكتيريا غير ممرضة ام لم تصل الى كميات كافية لاحداث عملية الاصابة

شكرا

مساء الخير


الدكتور طلب زراعه البول لمعرفه البكتريا الممرضه المسببه للالتهابات البوليه لذلك المريض وهذا شئ طبيعي ولكن ربما لم يكن القصد من التزريع الكشف عن السالمونيلا .. لان هنالك العديد من انواع البكتريا المسببه للالتهابات..


اما عن وجود السالمونيلا في البول لم أكن متأكدا من معلوماتي فرجعت الي النت وكانت النتائج مذهله ومفيدة لي انه حددت دراسة استعادية أجرتها مراكز السيطرة على الامراض والوقاية من السالمونيلا في عام 1982 وقد تم عزلها من البول من حوالي 3,393 عينه التي قدمت إلى مختبراتها على مدى فترة 12 عاما (1968-1979) أكثر من الرضع الذين تقل أعمارهم عن سنة 1 من العمر أو من أشخاص 60 سنة من العمر أو أكثر (10). وبالإضافة إلى ذلك ، مثلت 17 مصلية من السالمونيلا لحوالي 75 ٪ من جميع البول العزلات التي تلقاها منها. وقد ركزت الدراسات الاستقصائية عن تجرثم السالمونيلا مؤخرا حول عوامل الخطر المرتبطة اكتساب عدوى المسالك البولية. عوامل الخطر وتشمل هذه الشروط المناعة ، الكامنة وراء تشوهات المسالك البولية ، والتعامل مع الحيوانات الأليفة الغريبة من الزواحف مثل إغوانة (3 ، 8). في حين أن هناك صلة بين عدد كبير من عدوى المسالك البولية السالمونيلا المرتبطة إلى شخص واحد أو أكثر من الشروط المرضية ، العديد من حالات تجرثم تحدث في الأفراد دون عوامل الخطر المعروفة. التحقيق الاسترالي عن طريق باترسون وزملاؤه (6) من 23 شخصا مع السالمونيلا عدوى المسالك البولية (> 1000 الكريات البيضاء / ميكرولتر ،> 105 وت م / مل) تحديد أي مرضى نقص المناعة في دراستهم و3 فقط (13 ٪) مع تشوهات


وهذا هو النص باللغه الإنجليزيه في هذا الرابط
http://jcm.asm.org/cgi/content/full/37/12/4177

اتمني ان اكن وفقت في الرد علي السؤال والاجابه نعم توجد السالمونيلا في البول

أهلا أستاذي الكريم أسعدني جدا مرورك /

بالنسبة لطريقة الكشف عن البكتيريا نعم تمت ب ال API 20E ..بصراحة هذا السؤال انطرح عليي من زميلة لي وأثار تساؤلاتي ..

يعني كلنا يعلم انه وجود السالمونيلا ف اليورين ممكن بس السؤال هو كيف انتقل لليورين بدون ان يتم العلاج ولماذا لم يطلب الدكتور من البداية فحص لزراعة البراز؟؟هل ممكن يكون لأنه البكتيريا لم تتسبب في اية اعراض معوية للمريض بسبب قلة عددها مثل ما ذكرت ؟؟؟

حقيقة لم اتمكن من معرفة الاعراض التي كان المريض يشكو منها على الرغم من محاولتي لكن السؤال بشكل عام هو:

كيف تنتقل السالمونيلا لليورين وتعالج على اساس انها التهاب مسالك بولية بالرغم من انه المشكلة الاساسية هي gastro intestinal tract ولا اقصد هنا الالية وكيفية انتقالها وانما اقصد لماذا لم يتم علاج المشكلة الاساسية؟؟؟

وهذه أضافه أخري لتعم الفائدة

من المفروض معرفة تشخيص الطبيب هل تشخيصة كان Gastoenteritis ام التشخيص كان UTI

احتمالية وجود السالمونيلا ف اليورين لا خلاف عليه فهو مؤكد..

والسؤال هو نفسه اضعه مره اخرى لماذا لم يتم علاج السالمونيلا من البداية..

ممكن يكون جواب الاستاذ الفاضل عوني صحيح انه عدد المستعمرات غير كافية لتسبب التهاب في GIT اما لو انتقل لليورين وبما انه القناة البولية معقمة فحتى لو البكتيريا قليلة ممكن تسبب التهاب ف المجاري البولية..

كل الشكر لك اخيM.micro على مجهودك الراااائع..

نفس السؤال سألته لزميلتي لأنها تشتغل في مستشفى ثاني ..

تشخيص الطبيب كان UTI وهذا اللي استغربت منه وما فهمته بالدرجة المطلوبه :sm195:

يعطيك العافية وكل الشكر لاهتمامك استاذ عوني.:sm171:

طيب الفت انتباهك لشئ

القسطرة

قد يكون هذا المريض تعرض لقسطرة بولية من خلالها جاءت الاصابة

ممكن ولا ----------

امممممم تقصد من urine cathetar ؟؟

إذا ايوه ما اعتقد لأنه مارح يكون فيه تلوث او اتصال ب ال stool يعني من
وين تجي السالمونيلا ؟؟------------>لا يكون بس انا اتفلسف وفهمت قصدك غلط:sm197:

السلام عليكم

طلب الطبيب صحيح
لان التيفوئيد يحدد بطرق معينة وهي
الاسبوع الاول يطلب الدم للزراعة وعمل الفيدال تست
الاسبوع الثاني تزرع عينة البول لان فرصة البكتيريا في البول تكون اكبر
الاسبوع الثالث تزرع عينة البراز وتؤخذ عينة الدم لاعادة الفيدال تست بحيث يجب ان تتضاعف النسب اربع اضعاف

أهلااااااااااااا m^rm^r نورتي الصفحة /

طيب خلينا وحده وحده ..

الاصابة من وين تبدأ؟؟؟من كلامك كأنه الاصابة الاولية تبدأ من الدم ؟؟

وإذا كانت تبدأ من البراز ليش نروح للدم؟؟

وأتمنى توضحين اسباب الترتيب في طلب الفحوصات اللي ذكرتيها ؟؟

يعني ليش الدم بالاول مو البراز ؟؟


اعذريني كثرت الاسئلة بس الشاارع شكله زحممممممممة ما وصلت المعلومة ..::sm192: