إعـــــــلان

**ambitious553** · 23-02-2011, 02:26 PM

وعليكم السلام/

فقر الدم هو نقص في خلايا الدم الحمراء,وبما أن آلية فحص سرعة الترسيب(ESR) يعتمد اعتماد كلي على سرعة ترسيب خلايا الدم الحمراء والنسبة بينها وبين البلازما من الطبيعي أن تزيد سرعة الترسيب كلما قلت خلايا الدم الحمراء ...

لا أعلم حقيقة معادلة رياضية تربطهما ولكن العلاقة عكسية بين ال ESR و ال anaemia..

**bakkar2000** · 23-02-2011, 07:03 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
شكراً على تفاعلك أختى الكريمة ambitious553
ليس معك فى هذا أختى الكريمة نعلم جميعاً أن الانيميا غير مرتبطة بالنقص العددى لكرات الدم الحمراء إنما نقص عنصر الحديد بداخلها فغالباً ما نجد نقص الهيموجلوبين أى وجود انيميا مع و جود الكرات الحمراء فى معدلها الطبيعى ..
عموماً ده مش موضوعنا ....
لك كل الشكر ..

**ambitious553** · 23-02-2011, 07:37 PM

أهلا أخي الكريم /

كلامك صحيح 100% ردي السابق كان عن نقص خلايا الدم الحمراء وعلاقتها بال ESR وسؤالك كان عن الهيموجلوبين بالتحديد وليس خلايا الدم الحمراء ..

اعتذر لعدم فهمي للسؤال جيدا ...

أشكرك جدا أخي الفاضل على التنبيه الصحيح و سأحاول البحث وايجاد العلاقة بين الهيموجلوبين وال ESR...

**ambitious553** · 25-02-2011, 02:35 PM

السلام عليكم /

طيب نحاول نشوفها خطوة خطوة ,بالنسبة لنقص الحديد هو أساسا يندرج تحت نوع ال microcytic hypochromic anaemia وال ال microcytic تؤدي إلى نقص في سرعة الترسيب من هذا المنطلق نقدر نقول انه نقص الهيموجلوبين يقلل سرعة الترسيب ..

انتظر تعليقك ورايك في الموضوع ...:sm188:

**bakkar2000** · 25-02-2011, 07:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
و عليكم سلام الله و رحمتة و بركاتة .

نقص الحديد هو أساسا يندرج تحت نوع ال microcytic hypochromic anaemia

عذراً أختى العزيزة ambitious553
و لكنى أختلف معك أيضاً فى هذا !!!!
الـ microcytic هى إحدى التغيرات فى حجم كرات الدم
الـ hypochromic هى إحدى معاملات الدم و معامل الدم هو مجموعة من القيم توضح العلاقات بين عدد كرات الدم الحمراء و الهيموجلوبين و الهيماتوكريت و حجم الكرة الحمراء و يمكن أستخدامها فى تشخيص أنواع الانيميا .
::: أنيميا فشل النخاع Aplastic anamia
تكون Normocytic normochromic غالباً ما يكون شديدة
::: الأنيميا الخبيثة Pernicioua anamia
تكون Machrocytic hyperchromic
لما أذكر هذا لتوضيح لأنة ليس بالضرورة إرتباط الإنيميا بالـ microcytic hypochromic و بهذا يتم نفى أرتباط نقص الـ ESR و الـ microcytic
لأن الترسيب يزيد فى جميع حالات الإنيميا مع إختلاف المعدل و ليس بالضرورة أرتباطة بمعامل الدم أو حجم كرات الدم نفسها .
لن نطيل الحديث حتى لا يتشعب الموضوع إنما هى مجرد تذكرة فالموضع أكبر من إن يحصى فى بضع سطور .

فى رعاية الله .

**bakkar2000** · 27-02-2011, 05:28 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

UP

**ambitious553** · 28-02-2011, 10:31 PM

السلام عليكم اخوي بالعكس ما يهم لو غلطت هي دعوة للمناقشة و منك استفيد/

وبالنسبة للتقسيمات اعلمها جيدا وشكرا على التوضيح...

طيب متى تبدا نسبة الهيموجلوبين تؤثر على عدد خلايا الدم الحمراء ؟؟!!

يعني نقص الهيموجلوبين اعتقد انه يتبعه نقص في خلايا الدم الحمراء عند درجة معينه من نقص الهيموجلوبين..

هو عمليا أنا سألت وكان الاجابة انه العلاقة غير واضحة ونسبية جدا لأنه فكرة الُُESR تعتمد على ظهور بروتينات غير طبيعية كنتيجة للالتهابات مثلا او غيرها وهذا لا يعني انه لا يوجد عوامل قد تؤثر..

لكن اعتقد انه نقص الهيموجلوبين مع ثبات لعدد خلايا الدم الحمراء لن يسبب تغير ملحوظ على ال ESR بحيث نعتمده كثابت من الثوابت..

انتظر رأيك او اي عضو يحب شارك ,,

وسعيدة بأي نقاش ممكن يوصلنا لنتيجة علمية مفيدة...

مع شكري وتقديري..

**samah ahmed** · 01-03-2011, 09:09 AM

السلام عليكم
high ESR found in anaemia of any case exception of sickle cell anaemia
ومنكم نستفيد

**EgyZizo** · 10-02-2012, 03:46 AM

بتم ذلك بالمعادلة التالية :

سرعة الترسيب الحقيقية = سرعة الترسيب المقاسة - [ (الهيماتوكريت القياسى – هيماتوكريت المريض) × 1.75]

والهيماتوكريت القياسى هنا هو 45 للذكر و 42 للأنثى.

ESR = ESR – [(Std. Ht - Actual Ht) x 1.75]

إعـــــــلان

علاقة نقص الهيموجلوبين و الـ ESR

علاقة نقص الهيموجلوبين و الـ ESR

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق