Thank you so much Dr.Moz for the polite answer and comment. PCR is good to follow up and diagnosis the Virus. This kind of test is very sensitive and costly. Not any body can use it. Anyway, HIV p24 is not as accuracy as the PCR test. They use PCR to conform if the virus has affected the body within minimum ONE WEEK. The PCR could give you the qualitative and quantities of the virus, so most of DR don’t recommend to use PCR for some reason as follows;

1- It is costly
2- it takes time
3- it is very complicated and not any nobody can use the PCR test except the specialists in this side


Also, the only way to determine whether you are infected is to be tested for HIV infection .

How It Works
Routine HIV testing can be either standard enzyme immunoassay and Western blot testing or rapid HIV testing with appropriate confirmatory testing. For persons incarcerated for fewer than 30 days, routinely providing rapid HIV counseling, testing, and referral services can greatly increase the proportion tested and notified of their test results before release. These persons can then access partner counseling and referral services, prevention, and care services while in the correctional system and after release.

read the statment three times to make sure Anti bodies test is not enough to ditermint whethar the visus has infected the body or not, you have to do a appropriate confirmatory testing

surcoues
http://www.cdc.gov/hiv/topics/prev_p...orrections.pdf.

PCR is not FDA approved for the diagnosis of HIV

HIV DNA PCR: Qualitative assay to detect cell-associated proviral DNA. May be useful for detection of HIV infection in neonates. Sensitivity >99%. Not FDA approved, and requires confirmation

http://www.hopkins-hivguide.org/mana...diagnosis.html

Medically, the PCR test is not approved for DIAGNOSING HIVAcute hiv infection
Asymptomatic hiv infection
due to unsatisfactory specificity (i.e., there are too many false-positives


PCR is not recommended for diagnosticDiagnostic laparoscopy use because of the rate of false positives

HIV p24 Ag kit ( FDA approved) in the market are combo meaning they tesy for both Ag and Ab in the same kit


another thing HIV PCR test only for type 1 while the antibody test for both type 1 and type 2 i know type 2 is rare

Compare different metod of HIV tests

HIV antibody test

(FDA recommended)


check for

antibody against HIV




we use immunoassay, rapid antibody detection.




our lab HIV

test check for antibody against HIV

HIV Western Blot


for confirmation

if your antibody test became positive


Gold standard when HIV antibody is positive


when 2 HIV antibody test come back positive WB will confirm the diagnosis of HIV

HIV antigen Test


check for presence of small molcule protein which exist in

core


FDA has recommended that all

blood and

plasma donations be screened with tests for HIV-1 using this metod because these test results frequently become positive before assays for HIV antibodies, not recommend for routine diagnostic testing


Valuable in detecting HIV infection early in the window period after exposure within three weeks after exposure

PCR-DNA

(qualitative PCR)


check for DNA

in cells of infected




not recomended for first 28 days after exposure for increase false negative Not approved by FDA for diagnostic purpose


Viral detection in case of neonatal HIV & indeterminate serologic tests ..only after 28 days of exposure

Viral Load test

(quantitiative PCR)












Amount of HIV in blood stream

mostly for known HIV/ AIDS patient


some infected individual may have no viral load early in disease


will reveal how much virus is in a person's bloodstream (the viral load
).

http://californiastd.com/wst_page10.html


i think you know why i told you you need our specialist opinion even you needed our opinion before because we told you from alot of reading and study


check also this site

http://www.thebody.com/Forums/AIDS/S...s/Q183402.html

السلام عليكم

اخوي موز العزيز . اول شىء حاب اشكرك على مشاركتك الفعاله وتعليقاتك المنسوخة من مواقع اخرى
ثانيا فحص pcr مو منصوح فيه من منظمة الصحة العالميه للتشخيص مو لانه ماينفع او انه الانتجين P24 combo ادق منه لا طبعا. انت شخص عربي مسلم سمعت قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( اذا وجد الماء بطل التيمم) هنا تنطبق نفس القاعدة . تذكر حالتي انا لما عملت الاليزا مرتين ويطلع عندي بوزتتف. ولما اعمل PCR و الوسترن بلوت ويطلع عندي نجتف.

انظر لتعليقك قبل السابق ان الفايروس يظهر بعد 20 يوم وهذا غلط ويحتاج الشخص الانتظار لمدة لاتقل عن 30 يوم كما هو مذكر في تعليقي السابق من موقع.
http://www.cdc.gov/hiv/topics/prev_p...orrections.pdf

انا قلت ان p24 combo يحتاج وقت للتاكد من صحة التحليل واذا كان بوزتف يعمل تحاليل اخرى لتأكيد مثل PCR او الوسترن بلوت .فنفهم ان هذه الاختبارات تأكيديه بالدرجة الاولى وقد تنفع تشخيصيه ايضا. لأنه عندما يتم تحديد كمية ونوعية الفايروس بالدم يتم العلاج بناءا على المعطيات الموجوده في نتائج PCR لتحديد تطور العلاج اليس صحيحا,

اذا كنت تعترض على ذالك فعندما يتم البدء في العلاج فايروس HIV-1 فأنه يتم الاخذ بنتائج PCR بدلا من الانتي بديز لانه يصلح ان يكون تشخيصي .

بالنسبة للموقع الي عطتيني اياه بقولك شىء واقرء فيه بالتحديد:

HIV PCR tests are not recommended for routine HIV screening, due to the rate of false-positives, other technical considerations and cost. (HIV PCR tests are not FDA approved for routine HIV screening.)

منظمة الصحة العالميه لاتنصح بعمل PCR لعدة اسباب

1-نسبة الاختلاف في الايجاب والسلب
2- اعتبارات تقنيه
3- والتكلفه

لكن لو فكرة بصورة اوضح: المنظمة الصحة العالميه لا تنصح وليست تمنع استخدام هذا النوع من الاختبار للأسباب اعتياديه وهي عدد النسخ الفايروس في الدم وتحتاج لمتخصصين دقيقن في عمل هذا الاختبار وفوق هذا انه غالي

وهذا لايعني بالضرورة منع هذا الاختبارفي المستشفيات والعيادات لتشخيص المرضى والاخذ به ولو فعلا لايعتبر فحص دقيق ومعترف به لما وجدته غالي الثمن و يحتاج لمتخصصين دقيقن وماهرين جدا وهو يعتبر فحص دقيق وموثوق فيه

انا اعلم انك تريد ان تقول انه فحص لمتابعة المرضى الفايروس وليس تشخيصي. اقولك لك انه ينفع ان يكون تشخيصي و ايضا لمتابعة المرضى بنفس الوقت وتذكر حالتي انا وهذا موقع يأكد لك ان من ادق الفحوص للكشف عن الفايروسات ليس كماً بل عدداً ايضا :

ادخل هذا الموقع عربي
http://www.werathah.com/learning/pcr.htm

مع ذالك هذا موقع آخر انجليزي يؤكد انه من ادق الفحوص

http://www.webmd.com/hiv-aids/human-...virus-hiv-test

The PCR test is very useful to find a very recent infection, determine if an HIV infection is present when antibody test results were uncertain


خلاصة الكلام يااخي العزيز او سبب اختلافنا الاساسي : ان الشخص كاتب الموضوع عمل فحص الانتي بديز بعد 16 يوم من الواقعة وهذا وقت غير كافي لتحديد الاصابة بالفايروس فاذا كان يريد التاكد اكثر فعليه الانتظار في مدة لاتقل عن 30 يوم او انه يعمل PCR او الوسترن بلوت,

انا مطلع واقرء كثر ماتقرء ياموز . فلاتستهين بمعلوماتي جزاك الله خيرا
اتمنى كلامي يكون واضح وهدفي التوضيح وليس المشاحنه والمشاجره. واتمنى التوفيق

Thank you so much for adding your comments, but can you tell me what are the common confirmatory screening tests for HIV??

dear mr.basel,

please specify your question screening or confirmation.

Both of them if you could

sorry mr but i am too buzy right now

i will be back soon to answer your questions

انا سأستخدم اللغة العربية في إجابتي ليستفيد منها الإخوة الأعضاء ..

في حال شك اي شخص بالإصابة بفيروس HIV فعند ذلك نقوم بعمل تحاليل معينة تعتمد على توقيت التحليل .. اقصد الوقت الذي مضى على حصول الإصابة .. جميع المنظمات تعترف قطعياً ان التحليل المؤكد هو تحليل الأجسام المضادة .. وذلك لأن وجود الأجسام المضادة لا يجعل مجالاً للشك بأن الشخص قد تعرض للإصابة بهذا الفيروس .

جميع المختبرات العالمية تبحث عن طريقة اخرى تعطي نتائج بأقصر وقت بعد مرور الإصابة .. وذلك لعدة اسباب منها منع فرصة أن يصيب هذا الشخص اي احد اخر ..

فيروس الإيدز يحتوي على بروتينات ومن هذه البروتينات P24 والذي ينتج عن تفكك هذا الفيروس داخل الخلايا لصنع نسخ اخرى . فوجود هذا التحليل يعني وجود الفيروس ..

تحليل HIV Combo يقوم بالبحث عن هذا البروتين .. وايضاً يبحث عن الأجسام المضادة .. لماذا ؟ لأن الأجسام المضادة ترتبط بهذا البروتين P24 وتخفيه بحيث لا يظهر في التحليل . بمعنى انه لو تم عمل هذا التحليل فسيجد احد هذين المكونين .. اما البروتين او الأجسام المضادة .

فلو حصل وكانت النتيجة ايجابية فيتم عمل فحص WB أو IFA وهي تحاليل دقيقة للغاية لتأكيد النتيجة .. وهي تبحث عن الأجسام المضادة .. فلو حصل ان النتيجة بالتحاليل التأكيدية كانت ايجابية فهذا يعني ان الشخص مصاب . اما اذا كانت سلبية فيعني ان تحليل Combo قد وجد بروتين P24 ودائماً ينصح المريض بعمل تحليل اجشام مضادة بعد مرور 6 اسابيع للتأكد ..

يتم عمل هذا التحليل بعد مرور اسبوعين كما تنصح به العديد من الشركات المصنعة لهذة المحاليل . ولكن البعض منها يقول ان الأفضل الإنتظار 3 اسابيع .. بل ان بعض الشركات تسمي هذا التحليل HIV DUO 28 Test وهو يعني بعد مرور 28 يوماً اي بعد 4 اسابيع .

اخبرني احد المتخصصين في هذا المجال منذ اكثر من 20 عاماً ان تحليل الذي يجمع بين بروتين الفيروس والأجسام المضادة يعطي نتيجة مؤكدة بنسبة عااااااالية جداً بعد مرور 3 اسابيع ... هذا المتخصص هو مدير لمعهد ابجاث الأمراض المعدية في جامعة واشنطن ومدير قسم الأمراض الإنتقالية في مستشفى سياتل العام . يقول هذا الطبيب انه وزميله الذي حصل على لقب افضل طبيب في امريكا في تخصص الأمراض المعدية ان تحليل الأجسام المضادة والبروتين بعد 3 اسابيع تحليل مؤكد ولا مجال للشك فيه .

بالنسبة لتحليل PCR فأنا اعلم انه دقيق جداً جداً جداً ولكنه بسبب دقته الزائدة فهو يعطي نتيجة ايجابية كاذبة ... لذلك هو لا ينصح به كتحليل تشخيصي .. لأن اي شخص تكون نتيجته ايجابية فإنه يتم طلب تحليل تأكيدي له بعد مرور 3 اشهر على ذلك .. فلو كان التحليل دقيقاً بالنسبة للنتيجة الإيجابية فلماذا يتم طلب تحليل اجسام مضادة كتحليل تأكيدي .

هذا التحليل اقصى ما وصل له هو قياس ما هو اكثر من 50 نسخة في المللتر المكعب . فالنتيجة السلبية له تقول انه عدد الفيروسات اقل من 50 وهذا بالنسبة للشركة الصانعة يعتبر سلبي ولكن بالنسبة لي لن ارضى بهذه النتيجة لأنها تخيفني .. فماذا لو كان لدي اقل من 50 نسخة وجسمي يستميت ليدافع ضد هذا الفيروس في وقت عمل التحليل ...

لذلك لا ينصح بعمل هذا التحليل للتأكد من الإصابة .. بل يتم طلبه بعد التأكد من نتيجة الأجسام المضادة وذلك لمتابعة تطور المرض وايضاً لمتابعة فعالية الدواء .

لأجيبك على سؤالك اخي باسل ..

بالنسبة للتحاليل الكشف عن الإصابة هي P24 وتحليل الأجسام المضادة .. وايضاً تحليل PCR ولكن عليك ان تتحمل الصدمة بنتيجة الإيجاب الكاذب .

بالنسبة للتحاليل التأكيدية فهي WB ويسترن بلوت وتحليل IFA وهذ التحليل يستخدم الفلوروسينت في اكتشاف الأجسام المضادة ..

بالنسبة لتحليل P24 الغير مرافق لتحليل الأجسام المضادة يتم طلب تحليل اجسام مضادة للتأكد من النتيجة وايضاً ينتطبق الكلام على PCR .

وبالنسبة لتحاليل تقييم تطور المرض فهو PCR.

كان بإمكاني ان ارفق مصادر ولكن احببت ان يكتفي الأعضاء بما نقوله هنا لأن كثرة الإرتباطات الخارجية تجعل المنتدى ممراً لغيره من المواقع .

مشكور اخي على المعلومات القيمه لاحرمنا من اطلالتك

اخي شكرا على هذه المعلومات لكن هل التحليل hiv p24 هو التحليلHIV Combo الذي ذكرته ويمكن اجراء هذا التحليل بعد 3 اسابيع

yes combo is the test

كما قال لك الدكتور موز ... نعم التحليل هو Combo ويعني البروتين + الأجسام المضادة ..

شكرا لكما الدكتور moz و 123123 على جهدكما المميز