إعـــــــلان

**W!$$AM** · 26-07-2008, 11:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد ان الطريقة خاطئة لأن الفحص يعتمد بالاساس على الترسيب بفعل الجاذبية عموديا
أما اذا كان مائلا فستكون الحركة انزلاقية
وسيصبح هناك اختلال في النتائج.شكرا على هذا الموضوع الحلو اخي

والله اعلم

**العبسي** · 27-07-2008, 12:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
جرب الطريقه وبعدين اعط حكمك

**MR HIDE** · 04-08-2008, 11:00 PM

ممكن لو سمحتم

" صور توضح وضعية الراك و الانبوبة "

ضرورى لو سمحتم

**أبو رامز** · 05-08-2008, 12:18 AM

معقول حلو القصة بس ما إسمعت

**EgyZizo** · 05-08-2008, 04:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة MR HIDE مشاهدة المشاركة

ممكن لو سمحتم

" صور توضح وضعية الراك و الانبوبة "

ضرورى لو سمحتم

مش مستاهلة صور يا مستر هايد
هتعلق الأنبوب عادى وبعدين تميل الراك بأكملة على الحائط الخلفى بزاوية 45
ولو مش متأكد من الزاوية ممكن تستعين بمنقلة أو بمثلث لضبطها ..

**BCH** · 05-08-2008, 09:26 AM

كلام سعد فلاج جدااا واقعي وعلمي شكرا سعد

**rabah85** · 05-08-2008, 10:45 AM

احسنتم

المشاركة الأصلية بواسطة سعد الفلاح مشاهدة المشاركة

[align=center]الاخ العزيز sama_lab1

بالنسبة للعشر دقائق الاولى يتم تراص كرات الدم الحمراء لتكون اعمدة تسمى ROULAX FORMATION

وذلك يتم بتراص كرات الدم فوق بعضها البعض بواسطة الاسطح وهذا يختلف عن التجلط

وخلال الاربعين دقيقة الاخرى تترسب هذه الاعمدة الى قاع الانبوب وذلك بفعل وزنها والجاذبية

ولانها تكون اكثر كثافة من SERUM

ولرؤية هذه الاعمدة من الكريات يجب ان نقول المتراصة وليس المتلاصقة

نأخذ عينة تم عملها ونلشاهدها تخت الميكروسكوب

اما بالنسبة لفكرة القراءة بعد ربع ساعة فهذا واضح انه يتناقض مع الميكانيكة والتى سبق ان شرحتها

وان موضوع الربع ساعة لم نقراه فى الكتب
والمتعارف عليه علمياهو ساعة كاملة وان يكون الانبوب فى وضع زاوية قائمة 90 درجة

وقد ناخذ القراءة بعد ساعتين فى حالة الشك فى بعض الامراض مثل polycytimea والتى تعنى

زيادة مفرطة فى انتاج كرات الدم الحمراء فى نخاخ العظم او الطحال

والله اعلم[/align]

انا اوافق تمام الموافقه مع زميلى لانه بكل بساطه سبب علمى واضح جداااااااااااااااااااااا

**shala** · 05-08-2008, 12:39 PM

نحن نستخدم جهاز ال E.S.R ....... وتعطينا النتائج خلال 12 دقيقة ويمكن اشتغال الE.S.R لخمس مرضى دفعة واحدة وتعطينا النتائج عبر شاشة الكترونية موضحا فيها كمية الترسيب خلال ساعة واحدة وساعتين

**lobaba** · 20-08-2008, 12:23 AM

أعتقد ده خطأ فادح وبعدين ليه الاستعجال ده شغلنا فى منتهى الحساسيه

**mhamed mhmod** · 20-08-2008, 01:43 AM

مبدأ عمل الESR
التراص بفعل الجاذبيه

فاذا كان ميلان الانبوب 45 درجه يذيد من سرعة التراص بالتالي يقل الزمن

فالطريقه صحيحه

**محمود الدليمي** · 20-08-2008, 08:44 PM

نحن نقول لكم ان العراقيين اصحاب حضارة امدها 6000 سنه وبلا فخر لو اعطينا نصف الامكانيات الموجوده في قسم من الدول العربية لفعلنا العجب
ولكن الحمد لله على كل حال

**ER.Lab** · 22-08-2008, 09:50 AM

شكرن عزيزي على سؤالك الحلو
وانا لما أشتغلت ESR طيب خليها على وضع أفقي طيب
لمدة ساعه وأقرى هادا اللي قلي عليه هل دا صح ولا لا ؟

**love4ever** · 22-08-2008, 10:46 PM

اعتقد اخي ان الطريقه غير صحيحه
لان لدينا جهاز ESR . بالمختبر وهو جهاز شبيه بجهاز الطرد المركزي توضع العينه بوضع مائل وبسرعه معينه وبانبوب خاص يقرء النتيجه في 11 دقيقه للساعه الولى والساعه الثانيه 23 دقيقه ولكن بوجود سرعه معينه خلاف للطريقه الذي دكرها الاخ يوضوع بشكل مائل بدون تحريك وتستطيع التاكد بعمل تجربه لانبوب المائل وقراءة النتيجه بعد ربع ساعه والنبوب العمودي بعد ساعه من نفس الشخص
ويعطيكم العافيه

**ايمان عبدالله** · 22-08-2008, 10:55 PM

هذا خطا كبير يجب قراته مستقيما ليعطي نتيجه حقيقيه:sm199:

**المهدى الأمين** · 25-08-2008, 10:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمرو الغرابي مشاهدة المشاركة

الاخ الدي شرح الطريقه في العشر الدقائق الاولى عليه الانتباه اننا نناقش مبدء فيزيائي بالمقام الاول وان الساعه لم تؤخد اعتباطا بل لمبدء فيزيائي يسمى السقوط الحر في سائل والزاويه لها دلاله في المبدء ولو تغيرت الزاويه من 90 ال45 اكيد ستتغير الزمن اللازم للترسب وحينها تتغير فكره الاخ الدي يقول انه لايجوز عمل ال ESR في ربع ساعه لان العشر الدقائق اللازمه لتكون التراص ستتقلص هي الاخرى وبالتالي تتقلص المده اللازمه للقراءه ولو اننا لدينا احد الاخصائيين الفيزيائيين اكيد سوف يحسم المساله كلها والهدف النهائي اكيد ليس الانتصار لراى معين بل الوصول للحقيقه

اخى اولا انا لست فيزيائيا ولست من نمقيمى طرق الاختبارات الطبيه ولكن ضع فى عين الاعتبار ان على سطح الخلايا الدمويه الحمراء شحنات كهربيه متشابهه والتى تقود الى التنافلر حسب قوانين الفيزياء
وعلى حد علمى فقط ان السقوط الحر لايجب ان تعيقه مثل هذه العوامل والتى هى الشحنات المؤديه للتنافر وبالتالى التأثير على حريه السقوط كما قلت .
والله اعلم اذا كان كلامى صحيح او خطا مع العلم باننى لا افقه كثيرا فى قوانين الفيزياء ولكننى مناقض لفكره الربع ساعه دون اثبات علمى بحثى .
على فكره يا إخوان الشخص اللى فكر فهذه الطريقه عبقرى جدا ، وكيف اصلا خطرت على باله ، بس المفروض تكون هناك اسس علميه فى هذا الموضوع ولا يكون هناك اختصار للوقت على حساب صحه ودقة نتائج الاختبارات وبالتالى على تشخيص حالات المرضى سواء كان الاختبار مختص بمرض معين او انه موشر لوجود خلل فى الجسم.
بارككم الله واعانكم والسلام

إعـــــــلان

ESR والوضعية القائمة والمائلة +ESR في 10 دقائق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق